Dit is een vertaling van deel II van dit interview van Sharmini Peries met Michael Hudson bij TheRealNews.
PERIES: Michael, eerder noemde je de schuld die Griekenland heeft een 'odious debt'. Beschrijf voor ons wat dat is, en leg uit welk mechanisme je bedacht hebt waarmee de schuldencrisis bestreden zou kunnen worden.
HUDSON:
De term odious debt is een legale term. Het is uitgevonden vroeg in
de vorige eeuw, bijna 100 jaar geleden, voor schulden die feitelijk
niet deugen, die zijn aangegaan door ondemocratische regeringen in de
naam van het volk, maar aan henzelf of hun cliënten werden
uitbetaald. En vervolgens probeerde men deze schuld af te wentelen op
de belastingbetalers. En volgens internationaal recht hoeven
dergelijke schulden niet betaald te worden.
Een van de kenmerken van een odious debt is het principe, – vergelijkbaar met wat we in Amerika kennen als 'Paulianeus handelen'. Onder de Amerikaanse wet is het zo dat als iemand een lening verstrekt aan een ander, of meer specifiek een bedrijf, terwijl je weet dat dat bedrijf het niet kunt betalen: Laten we aannemen dat je iemand ziet die iets bezit, een weduwe met een huis dat ze via de erfenis heeft gekregen, en die weinig geld heeft. Maar het huis is best wel een paar duizend dollar waard. Stel je voor dat je haar 1.000 dollar uitleent om wat boodschappen te helpen kopen. En dan opeens zeg je: Jouw huis geldt als onderpand. En vervolgens zeg je opeens, nog voor haar volgende uitkering binnenkomt waarmee ze het terug kan betalen: Betaal ons nu maar terug. O, je kunt niet betalen? Dan nemen we het huis.
Dat wordt beschouwd als een odious debt. Dat wordt gezien als een frauduleuze schuld, vanwege het doel; de geldschieter had geen idee hoe de lener normaal gesproken zou kunnen terugbetalen. Tijdens de jaren 1980, werden veel bedrijven in Amerika slachtoffer van hoogrenderende junkobligaties. Mensen leenden veel geld, namen het bedrijf over, en zogen daarna de pensioenfondsen leeg. Daarna verkochten ze de onderdelen en braken het geheel in stukjes. En de bedrijven probeerden zichzelf te beschermen door aanklachten in te dienen wegens de frauduleuze praktijk van 'paulianeus handelen'.
Een van de kenmerken van een odious debt is het principe, – vergelijkbaar met wat we in Amerika kennen als 'Paulianeus handelen'. Onder de Amerikaanse wet is het zo dat als iemand een lening verstrekt aan een ander, of meer specifiek een bedrijf, terwijl je weet dat dat bedrijf het niet kunt betalen: Laten we aannemen dat je iemand ziet die iets bezit, een weduwe met een huis dat ze via de erfenis heeft gekregen, en die weinig geld heeft. Maar het huis is best wel een paar duizend dollar waard. Stel je voor dat je haar 1.000 dollar uitleent om wat boodschappen te helpen kopen. En dan opeens zeg je: Jouw huis geldt als onderpand. En vervolgens zeg je opeens, nog voor haar volgende uitkering binnenkomt waarmee ze het terug kan betalen: Betaal ons nu maar terug. O, je kunt niet betalen? Dan nemen we het huis.
Dat wordt beschouwd als een odious debt. Dat wordt gezien als een frauduleuze schuld, vanwege het doel; de geldschieter had geen idee hoe de lener normaal gesproken zou kunnen terugbetalen. Tijdens de jaren 1980, werden veel bedrijven in Amerika slachtoffer van hoogrenderende junkobligaties. Mensen leenden veel geld, namen het bedrijf over, en zogen daarna de pensioenfondsen leeg. Daarna verkochten ze de onderdelen en braken het geheel in stukjes. En de bedrijven probeerden zichzelf te beschermen door aanklachten in te dienen wegens de frauduleuze praktijk van 'paulianeus handelen'.
Dat
is in grote mate hetzelfde als wat in Griekenland gedaan is. De ECB
zei: We lenen je zelfs nog meer geld. We weten dat jullie dat niet
kunnen betalen en we gaan het überhaupt niet hebben over
terugbetalen We gaan jullie het geld lenen en als we dat niet doen
dan maken we jullie banken kapot. We blokkeren het internetverkeer
voor de banken, we gaan de geldvoorraad droogleggen en we gaan jullie
bankroet maken als jullie weigeren jullie publieke voorzieningen in
de verkoop te gooien, - zoals we in de vorige aflevering hebben
besproken.
Dit
allemaal is illegaal onder de odious debt wet. En de huidige
regerende partij Syriza, bereidt zich voor om een rechtszaak te
beginnen door naar het Hof
van Justitie van de Europese Unie
te
stappen en aan te voeren dat hier sprake is van een odious debt. Wat
we nodig hebben... We gaan niet naar het IMF, want dat is een
kangoeroe hof. De mensen van het IMF zijn doctrinaire, met
tunnelvisie uitgeruste mensen die alleen maar getraind zijn om te
rekenen: Wat moet je terugbetalen? We komen gewoon binnen en smijten
en grijpen naar believen.
PERIES:
Michael, bestaat er een precedent voor een odious debt zaak waar een
land bij betrokken is?
HUDSON:
Niet echt. Wat het dichtst bij een precedent in de buurt komt was in
de jaren 1920 voor Duitse reparatiebetalingen en voor
inter-geallieerde schulden. Het Young Plan creëerde een
internationaal forum dat besliste dat deze schulden niet betaald
moesten worden. En er was een moratorium in 1931 en daarna weer een
in 1934. Dus in de praktijk, heeft men deze regels gevolgd, zonder
dat er ooit van een hof sprake was, zonder dat er ooit een
rechtsinstituut was dat bepaalde wat een odious debt is, en waar de
lijn getrokken dient te worden om te zeggen: 'Als Griekenland alleen
maar zo en zoveel kan verdienen, hoe moet het dan betalen?' Er is
geen helemaal geen werktuig om dat te realiseren.
Wat
Griekenland moet doen is in feite het wiel opnieuw uitvinden. Het
moet zeggen: Kijk, er moet een soort van rechtsinstituut komen als
een alternatief voor wetteloosheid. Omdat onder de huidige anarchie
de centrale bankiers in kunnen grijpen en alles pakken wat ze willen,
of proberen om ons faillissement te bespoedigen en ons uit de
eurozone te verdrijven, en gewoonweg hier een ramp veroorzaken. En er
zou een principe moeten zijn dat als een land is een soeverein staat
is, heeft het recht om de voorwaarden te kunnen bepalen waarop men de
schuld terug kan betalen. Dat is een deel van het internationale
recht sinds 1648. Dat was het jaar waarin de 30-jarige oorlog
eindigde en de hele definitie van een staat tot stand is gekomen. En
de definitie van een staat is het vermogen eigen geld uit te geven,
het vermogen om zijn eigen belastingen te heffen, en het vermogen om
zijn eigen wetten vast te stellen, evenals de mogelijkheid om een
oorlog te verklaren.
En
Griekenland heeft dat recht maar de eurozone zegt: Ho eens even,
jullie zijn een onderdeel van de eurozone nu. En hoewel de eurozone
niet over een parlement beschikt, en ook al mist de eurozone een
politieke entiteit, moet je doen wat de bankiers zeggen. En wij, de
bankiers, werken voor een heleboel zeer, zeer rijke Europeanen en
buitenlandse investeerders. Wij willen uw land. En het is eigenlijk
alsof de maffia heel Europa heeft overgenomen. En plotseling zegt
Griekenland: 'Mijn God, we moeten naar Europa redden van deze
oplichters.'
PERIES:
Michael, je hebt een specifiek voorstel hoe deze odious debts aan te
pakken zijn, en hoe te zorgen voor een hair cut (afwaardering) of een
schuldreductie plan. Beschrijf hoe dat eruit ziet.
HUDSON:
De afgelopen weken was ik in Griekenland en ook in Brussel, in
gesprek met politici voornamelijk van de linkerzijde, om te
vertellen: Dit zijn volgens ons de beginselen van een internationale
organisatie waarvan we vinden dat die er absoluut moet komen.
We hebben een nog geen naam voor , maar het gaat niet het IMF worden, het zal niet de Europese Centrale Bank worden, het gaat niet een bank worden waar de VS, waar Wall Street vetorecht heeft onder Amerikaans gezag. Ze hebben met de BRICS bank gesproken, ze hebben met Rusland en China gesproken, spraken met andere landen. En het kan heel goed zijn dat ze met de BRICS bank gaan samenwerken om ons een internationaal bureau te helpen creëren en te sponsoren, dat datgene zal doen waar bijna alle economen van links tot rechts het over eens zijn dat het moet worden gedaan; het afschrijven van schulden.
We hebben een nog geen naam voor , maar het gaat niet het IMF worden, het zal niet de Europese Centrale Bank worden, het gaat niet een bank worden waar de VS, waar Wall Street vetorecht heeft onder Amerikaans gezag. Ze hebben met de BRICS bank gesproken, ze hebben met Rusland en China gesproken, spraken met andere landen. En het kan heel goed zijn dat ze met de BRICS bank gaan samenwerken om ons een internationaal bureau te helpen creëren en te sponsoren, dat datgene zal doen waar bijna alle economen van links tot rechts het over eens zijn dat het moet worden gedaan; het afschrijven van schulden.
De
Europese Centrale Bank en het IMF worden niet gerund door economen.
Ze worden gerund door advocaten. Christine Lagarde, het hoofd van het
IMF, was een anti-vakbonds advocaat. Ze werkten voor bedrijven om
vakbonden te breken. Dat is de taak van het IMF. Het is er niet om
landen een tekort op de betalingsbalans te helpen balanceren. Het is
er om hun pensioen weg te halen, snijden in hun salarissen, en ze
meer concurrerend maken onder het voorwendsel dat elk land zijn
schulden kan betalen als het alleen maar zijn lonen en de
levensstandaard voldoende weet te verminderen.
Dat is een 'odious', een verfoeilijke concept. Dat is het rechtse concept, en het gevolg daarvan is ronduit kwaadaardig. En dat is waar de Grieken uiteindelijk uiting aan geven en zeggen dat de manier waarop het financiële systeem nu gestructureerd is, anti-mens is, tegen de rechten van de mens, tegen de nationale soevereiniteit, en het komt zo'n beetje overeen met wat in de volksmond 'het kwaad' genoemd wordt.
Dat is een 'odious', een verfoeilijke concept. Dat is het rechtse concept, en het gevolg daarvan is ronduit kwaadaardig. En dat is waar de Grieken uiteindelijk uiting aan geven en zeggen dat de manier waarop het financiële systeem nu gestructureerd is, anti-mens is, tegen de rechten van de mens, tegen de nationale soevereiniteit, en het komt zo'n beetje overeen met wat in de volksmond 'het kwaad' genoemd wordt.
PERIES:
Michael Hudson, bedankt dat je vandaag bij ons was.
HUDSON:
Het was fijn hier te zijn. Dank je, Sharmini.
PERIES:
En u bedankt voor uw aandacht voor de Real News Network.
Dit werk valt onder een Creative Commons Naamsvermelding 4.0 Internationaal-licentie.
Geen opmerkingen:
Een reactie posten